г. Москва, проспект 60-летия Октября, дом 10 А.
+7 499 553-04-60 +7 499 553-04-60

Экспертные мнения


Розмирович Станислав Дмитриевич

  • Станислав Дмитриевич, добрый день! Уже 6-ой год подряд проходит отбор высокотехнологичных быстроразвивающихся компаний в национальный рейтинг «ТехУспех». С чего зародилась идея проведения подобного отбора и кто стал его инициатором?

История зародилась в 2012 году. Инициаторами стали Иван Михайлович Бортник и Игорь Рубенович Агамирзян. Идея появилась у  Ивана Михайловича, постольку он наблюдал за подопечными компаниями Фонда содействия инновациям. В какой-то момент он увидел, что часть из этих компаний уже начала превращаться из малых, из стартаперских команд, в достаточно устойчивые корпоративные структуры с серьёзными перспективами дальнейшего роста. На этой почве и возникла идея, что надо их показать обществу.

Наша команда из НИУ ВШЭ тоже участвовала в составлении самого первого рейтинга. Буквально в ручном режиме собрали сотню серьезных компаний.

При этом естественно были предшественники из зарубежной практики, на которые мы ориентировались. Это, прежде всего, Deloitte, который составляет рейтинг быстрорастущих компаний. Однако в нем не учитывается степень технологичности компании, в основном ориентация идет просто на быстрый ее рост. Но для западного рынка быстрый рост присущ, прежде всего, инновационным компаниям, поэтому нет смысла устанавливать излишние критерии. У нас же введение критериев технологичности является на сегодняшний день необходимостью в логике стимулирования диверсификации экономики.

Таким образом, рейтинг «ТехУспех» имеет две основные опоры: это быстрый рост компании и принадлежность к технологическому сегменту.

  • Какие преимущества получают компании от участия в рейтинге «ТехУспех»? 

Наш рейтинг, как и в зарубежной практике, создается как некий самоценный продукт. Он демонстрирует достижения компаний. Компании, попадающие в рейтинг, в дальнейшем могут использовать этот факт в качестве независимого подтверждения своих достижений для получения поддержки в кредитных организациях, применять его в рекламных целях.

Вторым мотивом выступает привлечение инвесторов.

  • Что Вы можете сказать о критериях отбора высокотехнологичных быстроразвивающихся компаний? Насколько они ужесточились в 2017 году. И  кто и как оценивает полученные заявки.

Критерии были разработаны 2012 году. Но уже в процессе первого отбора мы пытались понять тот феномен, с которым работаем, и разработать оптимальную методологию отбора компаний. В этом нам помог PricewaterhouseCoopers. Они разработали методологию, которая опиралась на лучшие мировые практики. С тех пор методология, в общем и целом сохраняется.  Там идут отдельные корректировки, отдельные нюансы дошлифовываются.

Что касается 2017 года, то нельзя сказать, что критерии как-то ужесточились или наоборот упростились. И в ту и в другую сторону идут процессы. Главное новшество, которое мы ввели в прошлом году, это дифференциация и по критериям, и по оценке величины компании - малые, средние и крупные. До этого компании в целом рассматривались как некий единый срез.

В  этом году также снизился минимальный порог по выручке компании до 100 млн. руб.

Кроме того, мы повысили статус экспертного совета, которому дали возможность  чисто формальную историю отодвинуть в сторону и сказать, что даже если по одному или двум критериям компания не достигает требуемых показателей,  тем не менее,  она действительно инновационно активная с высоким потенциалом роста. И тогда им предоставляется возможность участия в рейтинге. Это с одной стороны. А с другой стороны, экспертный совет может те компании, которые по формальным критериям проходят, тем не менее отсеять на основе экспертной оценки.

Больше никаких особых изменений нет, поэтому в ближайшее время параметры уже сильно меняться не будут.

Первое – это возраст компании. Компания должна быть на рынке, как  минимум, 4-х года. Данное требование необходимо с точки зрения проведения анализа темпов роста компании.

Второе, это я уже сказал, величина выручки – 100 млн. руб., то есть это не должны быть совсем ранние компании на этапе старт-апа, у которых выручки ещё практически нет.  

Третье – это темпы роста. Среднегодовой темп роста (CAGR) выручки за 5 последних лет: для малых компаний – не менее 20%; для средних компаний – не менее 15%; для крупных компаний до 10 млрд руб. годовой выручки– не менее 12%; для крупных компаний более 10 млрд руб. – не менее 10%.

В условиях того, когда у нас идёт экономическая стагнация в течение уже 3- 4-х лет, в общем это достаточно жесткие требования.

Четвёртый критерий – это инновационность компании. Измеряется он тремя показателями: затраты на НИОКР, затраты на технологические инновации и доля новой продукции в выручке. 

  • Я думаю, что предприятиям было бы интересно, а кто непосредственно оценивает заявки? 

У нас есть разные эксперты. Пул-экспертов - около полусотни человек. Он в течение нескольких лет формируется и сейчас продолжает формироваться. Постоянно кто-то приходит, кто-то уходит, кому-то становится менее интересно, кто-то наоборот начинает интересоваться  рейтингом. Поэтому здесь такой динамичный процесс.

Что касается типологии экспертов. Там есть и люди с отраслевой компетенцией, и люди с широким кругозором, которые работают в ведомствах и институтах развития, принимают участие в анализе и  экспертизе инвестиционных проектов - в общем, много чего уже видели, много чего понимают по поводу инновационных историй. В этом смысле они, имея весомый бэкграунд, могут с его помощью оценивать самые разные компании. И мы стараемся, когда оцениваем компании, чтобы на каждый проект было как минимум 3-4 эксперта. 

  • А давайте теперь поговорим непосредственно об участниках, о самих компаниях, которые участвуют в рейтинге. Вот прошло 5 лет и Вы, насколько мне известно, проводите исследования по заказу РВК компаний, участвующих в рейтинге. Как они изменились за эти 5 лет, кто они? Может быть изменились по отраслевому принципу, по своим масштабам, по выручке, по технологическому прорыву. 

Специально мы такого рода исследование не проводили. Компании растут, но, может быть, темпы их роста становятся менее впечатляющими.

Честно говоря, про изменения не стал бы особо вдаваться в подробности. А вот преемственность как раз, мне кажется, гораздо важнее подчеркнуть. Есть компании, которые ежегодно участвуют в рейтинге. По нашим оценкам, это 9, так называемых, «ударопрочных компаний». В этом году планируется их отдельно поощрить.

А что касается отраслевого развития, каждый год фактически на первые позиции выходят либо какие-то приборостроительные компании, либо машиностроительные. На втором месте неизменно IT. Ну, а дальше в зависимости от ситуации, могут быть вариации: это промышленное оборудование и нефтегазовое оборудование, фармацевтика, инжиниринг.

На что я хотел бы обратить внимание, что именно на этих компаниях формируется некий новый виток экономического роста в целом в стране. Да, они пока, может быть, создают не очень большую долю валового внутреннего продукта, но они выстраивают вокруг себя среду. К ним, как к магнитам, начинают прилепляться более мелкие компании, потому что, как они говорят, мы работаем быстро, качественно и те, кому хочется работать точно так же быстро и качественно, идут прежде всего к нам, а не к каким-то большим монстрам промышленности. И вокруг них такие вот экосистемы начинают формироваться.

В проекте Минэкономразвития России «Национальные чемпионы» мы видим, как буквально на глазах, начинают формироваться консорциумы из компаний, которые заинтересованы в друг друге. Хорошим примером является пул компаний микроэлектроники, состоящий из «Микрана» (Томск), «ЭЛТЕКСа» (Томск) и Т8 (Москва). Они работают в разных направлениях: кто-то маршрутизаторы делает, кто-то – радиорелей ную связь, кто-то - электронные системы. И вот они между собой сгруппировались, сделали такой пул.

  • Ну вот, если вы уже сказали, что есть такие ударопрочные компании, то можно сказать, есть ли успехи по прошедшей истории рейтинга? Какие-то компании, которые были в разряде малых, да, но за эти 5 лет выросли до уровня средних, может даже и крупных. Есть ли какие-то такие примеры? 

Самый яркий, наверное, пример, это компания, вошедшая в список 9 компаний, о которых я сказал, BIOCAD. На мой взгляд, это компания, которой наша страна может и должна гордиться. То есть, она возникла из относительно небольшого бизнеса, основанного с нуля, просто предпринимательским талантом Дмитрия Морозова. А на сегодняшний день она стала одним из лидеров фармацевтического рынка. Единственная или, по крайней мере, одна из немногих, кто занимается биоинженерными лекарствами, которые на сегодняшний день выходят на мировые рынки, имеет очень серьёзные госконтракты в России.

Есть еще интересные компании. Пермская химическая компания - это компания, которая производит сложнейшие технологические газы для работы с микроэлектроникой, для протравливания кремниевых пластин в процессе изготовления чипов для микроэлектроники. Это, действительно, очень сложные технологии. Это газы, которые производятся несколько сотен килограммов в год, поставляются по всему миру: и в Корею, и в Японию, и вСША - то есть в основные регионы производства чипов.

На сегодняшний день она одна из трёх, наверное, лидирующих компаний в мире в своём относительно небольшом рынке. Но тем не менее, очень сложном и закрытом рынке. И при этом, действительно, начинали с относительно небольшого производства на буквально разваленном производстве в Перми. Туда пришёл сильный инвестор - это портфельная компания одного из фондов РВК. И там они смогли создать с нуля новое высокотехнологичное химическое производство.

Сейчас они уже идут в смежные рынки - занимаются фармацевтическими продуктами. В общем, динамика у них сохраняется: 85 % идёт от экспорта выручки – это блестящий пример успеха высокотехнологичной компании. 

  • Вы, наверное, не раз общались с руководителями компаний, вошедших в рейтинг «ТехУспех». Можете ли Вы выделить основные барьеры, препятствующие быстрому росту высокотехнологических компаний в России.

Во-первых, компании все разные. Собственно почему и возник проект «Национальные чемпионы»: на том уровне, когда компании дорастают до существенных позиций на своем рынке как минимум, а в перспективе, может быть, на уровне национальной экономики, выясняется, что с ними не получается работать по принципу институциональной работы. С каждой компанией приходится работать индивидуально, в ручном режиме, пытаться  понять возникающие у них сложности и потребности. Где-то их получается приводить к уже существующим инструментам поддержки, где-то наоборот, создавать для них новые инструменты, исходя из их потребностей, но в общих интересах.

По поводу барьеров хочу осветить одно интересное наблюдение.  Результаты многих наших коолег-исследователей  показывают, что компании высказывают большие претензии по наличию административных барьеров.  

Однако, когда мы начали проводить аналогичные опросы среди компаний-участников рейтинга «ТехУспех», мы были удивлены, потому что больше половины компаний утверждали, что нет никаких у них проблем с административными барьерами.

Они поясняют, что когда ты только встаёшь на ноги, наверное, действительно, все очень сложно. Но когда у тебя уже выручка хотя бы несколько сотен миллионов, ты уже знаешь, как работать с регламентами. Ты это умеешь делать, ты понимаешь, что зачастую это вовсе не только барьеры, а требования, исходящие из разумных оснований. Например, пожарная безопасность, конечно, это барьер, но нормы технической и пожарной безопасности пишутся кровью. И поэтому их требуется очень жестко соблюдать.

Но появляется следующий уровень сложностей. Прежде всего, проблема, связанная с ростом. Компании быстрорастущие до сегодняшнего дня и в перспективе рассчитывают в основном на свои собственные силы. У них очень неплохая рентабельность - 20-30-50%, -  у них норма прибыли позволяет создать хорошую подушку для дальнейшего развития:  для проведения исследований, создания новых продуктов и завоевания рынков. Это всё хорошо, но, тем не менее, для роста всё равно нужен какой-то внешний источник финансирования. Так сказать, какой-то финансовый рычаг, который позволяет поднимать ещё больше проекты, создавать дополнительные производственные мощности. Вот с этим как раз проблема. Стандартные кредиты, особенно под проекты, дорогие и требуют весомых залогов. Банки не понимают, как оценивать многие компании - особенно IT компании, биотех-компании, да и машиностроительные компании -  . Потому что очень много связано с IP, которая вообще у нас никак не оценивается. Вот поэтому востребованы программы поддержки промышленности, которые реализует Фонд развития промышленности.

То же касается новых разработок и исследований.  Зачастую эти компании обладают серьезным научным потенциалом. Иногда настолько весомым, что могут, конкурировать с некоторыми академическими институтами.

Например, компания Т8, о которой я уже упоминал, у них каждый год по несколько публикаций в научных журналах, у них работают кандидаты и доктора наук. Они проводят свои собственные конференции научного характера, издают монографии за свой счёт - то есть ведут полноценную научную работу. Но при этом такого типа компании Минобнауки России пока не рассматривает в качестве реального кандидата на получение  средств на проведение НИР. И в этом смысле, наверное, имело бы смысл повнимательнее отнестись к научному потенциалу такого рода компаний.

Очень большой вопрос с развитием экспорта высокотехнологической продукции. Для того, чтобы выходить на относительно развитые рынки, нужна поддержка со стороны государства: и в финансового плане, и в плане субсидий, и льготных экспортно-импортных кредитов, и в плане консультацй.  Важным является участие в выставках и сертификация. В настоящее время решением этих проблем занимается Российский экспортный центр (РЭЦ), но эту работу надо усиливать. 

  • Давайте тогда в завершении перейдём ко второму туру, или этапу,  рейтинга «ТеХуспех» - участие в приоритетном проекте Минэкономразвития России «Поддержка частных высокотехнологических компаний–лидеров».  Расскажите, пожалуйста, немного о рейтинге «Национальные чемпионы».  Какие преимущества имеют инновационные компании, которые в него вошли?

«Национальный чемпионы» – это уже не рейтинг, а министерский проект. «ТехУспех» – это большая воронка, и есть более узкая с  чуть более видоизмененными критериями, чуть  более жесткими требованиями по величине выручки компании.  Минэкономразвития России хочет видеть компании с ещё более весомой ежегодной выручкой - как минимум от 500 млн. рублей. Кроме того, компании должны обладать серьезным экспортным потенциалом, а лучше уже и опытом работы на зарубежных рынках. Кроме того, в отличие от рейтинга «ТехУспех» оцениваются не только прошлые заслуги, но и планы и потенциал увеличения выручки и экспорта.

Постольку главным критерием – KPI всего этого проекта является как раз создание крупных глобальных компаний с российским базированием, предполагается, что какое-то количество компаний должно выйти на уровень 500 млн. долларов годовой выручки. Пара компаний должны достигнуть млрд. долларов выручки. Половина этих компаний должны увеличить экспорт в 4 раза.

То есть, это достаточно чёткие и жесткие критерии отбора. Для министерства, по крайней мере на мой взгляд, это очень непривычные KPI, потому что ведомства привыкли отвечать за экономику в целом, а не за отдельные предприятия. В этом смысле, инициаторы проекта серьезно рискнули, взяв на себя ответственность за достижение амбициозных показателей конкретных компаний.

В прошлом году в проект «Национальные чемпионы» было отобрано 30 компаний. Пока с ними работа выстраивается по следующим направлениям: взаимодействие с  существующими институтами развития и различными государственными структурами, чтобы довести до компании возможности, которыми они располагают. Министерство предполагает, что создано достаточное количество инструментов поддержки, которыми надо уметь воспользоваться.

Минэкономразвития России в ручном режиме пытается компании с этими инструментами состыковать. Где-то это получается лучше, где-то хуже. Какие-то компании уже примерно знают, что и как они могут получить. Как правило, чем компания крупнее, тем меньше её надо просвещать. Она уже сама может просветить многих. Для компании с относительно небольшим размером много открытий возникает на этом пути, и они вполне позитивно воспринимают возможность использовать дополнительные инструменты поддержки. Кто-то получает финансирование из ФРП, ВЭБа, Корпорации МСП.

Кроме того, Минэкономразвития России помогает компаниям наладить работу с РЭЦ, с торговыми представительствами Российской Федерации и в рамках межправительственных комиссий по поддержке экспорта.

В качестве примера иллюстрации необходимости такого взаимодействия можно привести ту же Пермскую химическую компанию, про которую я говорил.

Выяснилось, что РЭЦ не может с ними работать, потому что технические газы не внесены в список высокотехнологичной продукции, и нужно провести большую работу по тому, чтобы коды, относящиеся к этим техническим газам, были внесены в реестр кодов ОКВЭД высокотехнологичной продукции. И таких типов продукции выяснилось, что не так уж мало. Даже у тех компаний, которые всеми были признаны высокотехнологичными, которые попали в список национальных чемпионов, пришлось добиваться, чтобы их продукция была признана высокотехнологичной. В этом отношении ручное управление крайне эффективно работает.

Ну и дальше - поездки, деловые миссии, участие в выставках, в том числе различных российских и международных форумах, участие в корректировке и создании новых нормативно-правовых актов.

  • Станислав, суммируя всё сказанное, как бы Вы могли охарактеризовать, насколько зависит успех компании от самой компании и насколько от поддержки со стороны государства?

Конечно, прежде всего, он зависит от самой компании.  Государство, в данном случае, может поддержать, облегчить что-то, но сделать за предпринимателя его работу, по крайней мере, в рамках данного проекта точно не предполагается. Поэтому здесь и отбираются компании с серьезным потенциалом.

На этот счет мы тоже проводили опросы. В основном компании имеют опыт работы с государством, но при этом порядка 30% сказали, что для них поддержка государства имела критическое важное значение. Остальные пояснили, что приятно иметь такую поддержку, но в целом радикально ничего в их жизни не изменилось. Как они развивались, так и развиваются.

Что касается поддержки в рамках проекта «Национальные чемпионы», то для некоторых компаний это, действительно, важно. Наверное, чем более компания выходит на какой-то высокий уровень для нее важным становится войти в межправительственные соглашения, приехать на согласование контракта в составе делегации премьер-министра или Президента для того, чтобы придать должную весомость своим проектам.

В целом, Минэкономразвития России на базе работы с отдельными компаниями хочет выстроить оптимальную систему государственной поддержки для большего круга компаний. А, может быть, в целом для бизнеса в стране.

  • Огромное спасибо за разговор.