г. Москва, проспект 60-летия Октября, дом 10 А.
+7 499 553-04-60 +7 499 553-04-60

Экспертные мнения


Каневский Михаил Игоревич

  • Михаил Игоревич, добрый день! ОАО «Бортовые аэронавигационные системы» является разработчиком и производителем широкой линейки отечественных инновационных продуктов в области аэронавигации: от наземных и бортовых радиолокационных комплексов, наблюдения и управления воздушным движением до метеорологического оборудования. Расскажите, пожалуйста, кратко об истории создания Вашей компании.

Наша компания создана 6 лет назад после реформы системы военного образования. Военно-воздушная академия имени Жуковского была переведена в город Воронеж, куда большинство ученых из Москвы не пожелало переезжать.  Инициативная группа оставшихся без работы сотрудников Жуковки как раз и создали нашу компанию, которая называется «Бортовые аэронавигационные системы».

  • Можете Вы выделить основные направления деятельности Вашей компании?

Наша компания очень многопрофильна. Это связано прежде всего с тем, что кадровый состав компании сформировался из 6 базовых кафедр Академии Жуковского – это кафедры радиолокации, спутников, навигации, оптики, электроники, безопасности полетов. Все эти кафедры выдавали свою как научную, так и техническую продукцию для конкретных ОКБ авиапромышленности.

Кроме того, многопрофильность позволяет выстроить гибкую схему финансирования разработок, постоянную загруженность производства и умов наших ученых. 

  • А в настоящее время есть ли у вас готовая к реализации продукция и кто ваши основные потребители?

Мы, как хорошие продажники, одно сочиняем, другое испытываем, третье сертифицируем, а четверное уже продаем. И конечно, за тот 6-летний цикл мы уже разработали, сертифицировали и приступили к продажам метеоборудования, которое включает в себя самые последние инновационные разработки в области лазерной локации, системы обнаружения маловысотного сдвига ветра метеолокатора, метеомодули. Это та продукция, которая уже сейчас доступна потребителям. Основными нашими заказчиками выступают выступает Росгидромет, Автодор и ещё ряд других структур, включая Министерство обороны Российской Федерации. 

  • То  есть, как я понимаю, это в основном государственные заказчики?

И да, и нет. Всё то оборудование, которое мы разрабатываем, в первую очередь предназначено для обеспечения государственных нужд, потому что оно направлено на обеспечение безопасности населения и полетов. Но у нас появились ещё и партнёры из  частного бизнеса. Это, те люди, которые держат собственные аэродромы и которые нуждаются в системах безопасности полетов. Рынок частников сейчас динамично развивается. И наша компания готова работать над продукцией и ее ценой, чтобы занять уверенные позиции на этом рынке.. 

  • Не подскажете, насколько сложно выйти на рынок государственных заказчиков? Вы говорили про Росгидромет и Автодор. Есть ли какие-то барьеры вхождения в данные организации, структуры?

К сожалению, предприятий, которые за 6 лет могут добраться до государственных заказов, крайне мало. Это связано с необходимостью преодоления жестко регламентированных барьеров, связанных с выдачей лицензий. Каждое направление нашей деятельности – это практически свой комплект лицензий. Нужно пройти очень жесткую систему сертификации. Перед этим, когда особенно ты выносишь на полку новое оборудование, мы должны пройти процесс стандартизации, разработки стандартов под это оборудование. И, на самом деле, ещё раз подчёркиваю, лично в нашем бизнесе – аэронавигации, немного компаний частных пробежали такую дорогу. Поэтому, скорее мы приятное исключение, чем правило.

  • А есть ли у Вас иностранные заказчики? Поставляете ли вы свою продукцию на экспорт?

В рамках международной деятельности мы ведем серьезную работу в странах нашего ближнего зарубежья и в странах Минского соглашения. Сейчас у нас объявлен ряд тендеров. Ну, не скрою, наша продукция соответствует заявленным в них требованиям. И мы надеемся, что в самом ближайшем будущем мы будем представлены в Белоруссии, Киргизии и Казахстане. Мы также ожидаем положительных результатов сотрудничества с Сингапуром. Тем более что мы имеем очень серьезную государственную поддержку в этом вопросе. Наши проекты и вопросы по Сингапуру поддерживаются на уровне заместителя Председателя Правительства Российской Федерации Игоря Шувалова в рамках Российско-Сингапурской межправкомиссии.  Поэтому мы надеемся, что системный подход, который мы используем не только в части производственного процесса, но и продаж, будет оценен государством, и мы сможем рассчитывать на дополнительную поддержку. В свою очередь мы, естественно, как предприятие даём ответную реакцию: рабочие места, налоги, развитие технологий и, что очень важно для зарубежных коллег, формируем положительный образ Российской Федерации как надёжного партнера. Ни много, ни мало.

  • Для Вас, как я понимаю, решающую роль в развитии компании и повышении конкурентоспособности выпускаемой продукции является проведение научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ. Какие специалисты в Вашей компании занимаются данным видом работ и какие разработки ведутся в настоящее время?

Как бы ни было прискорбно для государственных структур и у других университетов, у нас, поскольку всё-таки мы считаем себя Жуковкой, у нас неприлично большое количество людей со степенями доктора наук, кандидатов наук и профессоров. И по многим направлениям мы реально являемся лидирующими научными подразделениями в стране.

Однако наша компания также осуществляет взаимодействие с ведущими российскими ВУЗами – это МГТУ им. Баумана, Московский государственный технический университет гражданской авиации. Мы отправляем на обучение в аспирантуру туда наших сотрудников, берем с большим удовольствием на работу студентов, которые у нас делают не только красивые дипломы, но и добиваются карьерных успехов.

Кроме того, мы планируем создавать совместные кафедры, организовывать практику для студентов, поставлять в заинтересованные ВУЗы наше оборудование и многое-многое другое.  Уже готовы соглашения с МГУ им. Ломоносова, географическим факультетом, где готовят метеорологов. У нас практически проработан вопрос с Институтом повышения квалификации Минэнерго России в той части, что отвечает за топливно-энергетический комплекс. Мы предлагаем разработку и обучение целым рядом технологий. То есть этот путь мы знаем и по нему идём.

  • Не подскажете, те средства, которые вы отправляете в НИОКР – это свои, привлечённые или государственные?

Прежде всего мы крайне благодарны тому, что существует система поддержки прорывных технологий в рамках программ Минпромторга России. Минпромторг Росии является основным нашим заказчиком. Но у нас в компании есть ряд высокотехнологических промышленных НИОКР, в которые мы вкладываем собственные и внебюджетные средства. Такая система диверсификации финансовой поддержки разработок позволяет нам охватывать широкий спектр направлений, о которых я Вам говорил.  

  • Участвуете ли вы в международных проектах НИОКР?

У нас до 2014 года был ряд проектов с американской компанией, но в силу ряда политических обстоятельств, прежде всего со стороны Америки, их реализация затормозилась. Они испугались, а не мы. Но у нас были проекты и с Голландией, и с Канадой. Но в целом, поработав на международном  рынке, мы для себя уяснили правила: мы сами с усами и ничем мы не хуже.

Поэтому сейчас основная наша международная деятельность сосредоточена на участии в группах комитетов по разработке международных стандартов, куда мы приходим с нашими идеями и выпускаем стандарты, которые приходят потом в Россию, как уже заранее гармонизированные, потому что мы сами принимали участие в их разработке.

Кроме того, участие в выставочной деятельности является нашим коньком. У нас существует целый департамент, который занимается данным направлением, поэтому здесь мы дорогу выстроили в оба конца.

  • Давайте теперь перейдём к сертификации для авиационной отрасти. Как я понимаю, это крайне важные элементы. Расскажите, пожалуйста, насколько сложен процесс получения сертификации в России и за рубежом. И что, на ваш взгляд, требуется изменить, чтобы повысить эффективность работы уполномоченных органов по сертификации?

Путь сертификации является очень сложным, тернистым и тяжелым. И мы прекрасно знаем, что если не идти по этому пути можно сделать любую очень красивую железку, но оставить её просто в музее «Поле чудес», поскольку она не будет являться продукцией.

Что касается путей в России и за рубежом, то, конечно, мы видим, что в настоящее время сертификация  в России при выходе России из стран Минского соглашения МАКа превращается просто в «Голгофу». Это связано с тем, что переход из одной системы сертификации в другую был выполнен без переходного периода, а из ничего ничего не бывает. И мы сейчас, например, по нашей метеопродукции просто находимся в сертификационном коллапсе. Россия вышла из договора стран Минского соглашения и больше  метеооборудование в России сертифицировать просто негде, так как новый орган по сертификации в России не назначен. Этот вакуум уже длится почти 2 года. Вместо того, чтобы в России закупать в рамках импортозамещения российскую продукцию, ну, например, нашу, которая по характеристикам превосходит по многим параметрам иностранную, включая ценовые параметры, существующие государственные органы вынуждены, более скажу, обязаны покупать, например, финское метеооборудование. По одной просто причине, что на неё есть сертификаты, на основе которых можно закупать. Вот это для нас является крайне серьезной и сложной ситуацией.

Что касается сертификации за рубежом, то, в отличии от России с точки  зрения административных барьеров, там всё гораздо проще. Есть четкий расписанный пошаговый регламент. Есть четкий понятный механизм, в рамках которого осуществляется и сертификация, и ответственность, и роли. Поэтому, путь сертификации за рубежом в настоящее время, к сожалению, для нас является многократно быстрее.

  • Насколько мне известно, ОАО «БАНС» успешно участвует в проектах Национальной технологической инициативы «Аэронет»: «Полигон беспилотных авиационных систем» («Полигон «БАС») и «Комплекс взаимоувязанных базовых аэрокосмических технологий организации воздушного движения беспилотных авиационных систем («ОрВД БАС») с использованием технологий ГЛОНАСС». Расскажите, пожалуйста, об этих проектах. Насколько актуальными, на Ваш взгляд, являются задачи, поставленные НТИ?

Конечно, очень хорошо, что возник проект НТИ – это практически симфонический оркестр, у которого есть грамотный дирижер.  Мы надеемся, что благодаря НТИ беспилотное сообщество обретет крылья и право летать, законодательную нормативную базу и, безусловно, процесс и процедуру сертификации.

Теперь, что касается наших проектов. Конечно, всё что летает в небе это не безопасно, а для того чтобы минимизировать риски то или иное технологическое оборудование, которое летает, должно пройти путь сертификации. Сертификация необходима с целью снижения верояности, что то, что летает наверху, не упадет нам на голову. И мы в рамках проекта НТИ разработали и представили несколько проектов по созданию нашей собственной экспериментальной базы - полигона.

Мы заключили соглашение с ЦАГИ и пытаемся сейчас стать официально назначенной компанией, которая будет производить летную оценку и ряд других специфических процедур проверок для беспилотников, которые должны летать в общем воздушном пространстве. Мы очень верим в этот проект, потому что без процедуры сертификации и испытания нет цивилизованного применения этих беспилотных летательных аппаратов. И если мы уже встали перед выбором быть беспилотнику в небе или нет, то, конечно, решать этот вопрос надо серьезно и по всем правилам. 

  • Помимо сертификации, какие ещё преимущества участия в данных проектах? Они предоставляют финансовую поддержку или это только такой организационный механизм?

Они изначально предназначены для, во-первых, формирования некого фильтра входящих идей и предложений. И это здорово, это хорошо работает. Вторая фаза – это, действительно, организационная, когда есть понимание, что этот проект стоящий, что есть там компетентные люди, которые помогают оформить эту идею. Так сказать, конфетку завернуть в фантик. И наконец, третья фаза – это, конечно, финансирование. Мы сейчас полным ходом находимся одновременно практически на всех трёх этапах, и я хочу сказать РВК вполне устраивает нас с точки зрения механизма вхождения в проект, то есть там выстроено всё достаточно понятно и грамотно. Но опять же, к сожалению, всё это идёт достаточно долго.

  • Ваша компания в 2017 году вошла в национальный рейтинг быстрорастущих технологических компаний «ТехУспех». На Ваш взгляд, что позволило Вам  добиться успеха?

Прежде всего, добиться успеха за такой недолгий период нам позволила политехническая составляющая научной деятельности нашей компании. У нас просто волею судеб под одной крышей собралась в виде конкретных людей, докторов наук, профессоров, заслуженных деятелей – целая плеяда, не побоюсь этого слова, выдающихся ученых авиационщиков, которые составляли основное ядро академии Жуковского. Поэтому, когда нам всё время задают вопрос, а как же так за 6 лет вы такие стали успешные? Как так за 6 вы пробежали такой путь? Я всё время говорю: «Ребята, коллеги, особенно иностранцам, мы такие успешные, потому что нам ни 6 лет, потому что нам 97 лет. И весь наш успех, ТехУспех, научный успех  - это те плоды, которые были взрощены на дереве Академия Жуковского».

  • В рейтинг ТехУспех попадают реально амбициозные компании, которые имеют потенциал для существенного роста в ближайшее время. Расскажите, пожалуйста, о ваших планах на будущее. Каких высот вы хотели бы достичь?

Хороший вопрос. Конечно, правильно говорят,  в вещевом мешке каждого солдата есть жезл маршала. Точно так же у нас не один жезл, их много, у нас целая охапка этих жезлов. Мы прекрасно понимаем, что мы должны завоевать рынок по многим направлениям, прежде всего это область системы обеспечения безопасности полетов. Система обеспечения в метеорологическом. Вот мы прекрасно понимаем куда прикладывать наши усилия, нам абсолютно чётко понятен бизнес-план и мы также верим что придание нашей компании статуса ТехУспех даёт нам ещё дополнительное ускорение и самое главное дополнительные обязанности. 

  • Насколько для Вас важны меры государственной поддержки? На какие из них Вы рассчитываете, чтобы реализовать поставленные перед компанией задачи?

Вы знаете, время когда государство вкладывало большие деньги в рамках различных федеральных целевых программ в технологическую науку, к сожалению, оно уже практически закончилось. И те компании, которые сумели войти в эти орбиты гос. поддержки научной деятельности и не просто проели деньги, а сумели за эти средства развернуть технологические цепочки, построить процедуру стандартизации, сертификации, поставить оборудование, вот те сейчас компании они наверху. Как раз вот они и существуют в рамках рейтинга ТехУспех. Что мы ожидаем от государства дальше? Я уже привел пример, что в рамках продаж, особенно на международном рынке, позиция государства и плечо поддержки государства является ключевым моментом. Ведь не секрет, что когда рынок завоёвывают наши заокеанские товарищи, они делают всё, чтобы лица, принимающие решение о закупках того или иного оборудования, проводили образование свое в этих странах. То есть существуют уже давно проработанные государством механизмы лоббирования собственной промышленности. Существует также масса проработанных инструментов. Мы, например, благодарны Минэкономразвития России, что именно это ведомство обратило на нас внимание в рамках российско-сингапурских проектов. И мы надеемся как раз на  системную поддержку со стороны государства на уровне уже продаж.

  • А давайте в завершении нашей беседы поговорим о  таких глобальных вопросах. Как представители инновационного бизнеса, можете ли вы оценить шансы России совершить технологический прорыв в ближайшее время?

Я считаю, что если правильно позиционировать задачу. А задачу нужно позиционировать так - это экспорт из России технологий обеспечения безопасности. Вот в этом ключе мы можем как раз реализовать все наши инновационные разработки и в виде бизнес-модели, и в виде некой государственной политики.

И все прекрасно понимают, что если страна хочет быть суверенной, она должна обладать инновационными технологиями. Я уверен, что Россия в настоящее время обладает существенным потенциалом для технологического прорыва.

  • Михаил Игоревич , огромное спасибо за такой очень интересный и качественный рассказ.